стань автором. присоединяйся к сообществу!

Лого Сделано у нас
204
Информационные технологии

Новый 4-ядерный микропроцессор "Эльбрус-4С"

В период с 25 по 27 марта 2014 года в Экспоцентре на Красной Пресне пройдет выставка "Новая электроника - 2014" в четырех залах Павильона №7.

"Новая электроника" является главной российской выставкой электронных компонентов и модулей. Участники "Новой электроники - 2014" - это передовые компании в микроэлектронике, поставке электронных компонентов, измерительного и технологического оборудования для микроэлектроники, систем проектирования и разработки электронных устройств.

Микропроцессор спроектирован и изготовлен по 65-нм технологическому процессу. Имеет 4 ядра с архитектурой "Эльбрус", тактовую частоту 1 ГГц и 3-канальный встроенный контроллер памяти типа DDR3-1600.

На выставочном стенде будут представлены:

  • Новый микропроцессор Эльбрус-4C.
  • Вычислительный комплекс Монокуб-РС.
  • Носимый терминал (защищённый ноутбук) НТ Эльбрус-S.

  • Моноблочный ПК KM4-Эльбрус.
  • Новые вычислительные модули в форм-факторах COM Express, CompactPCI 6U, CompactPCI 3U, VPX.

Будет проведена демонстрация системы динамической двоичной трансляции на примере запуска ОС Windows XP на программно-аппаратной платформе Эльбрус.

Стенд компаний ЗАО "МЦСТ" и ОАО "ИНЭУМ им. И.С. Брука" находится в зале номер 5, павильон 23-3.

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.


МЦСТ, ИНЭУМ, Эльбрус, микроэлектроника
  • 27
    Нет аватара Денис Демидович
    23.03.1414:21:47
    Круто, уже для офисного планктона производительности хватит. А учитывая что эти процы можно объединять до 4-х то можно и серверы делать или даже супер ЭВМ.
    Интересно что три канала оперативной памяти, это много, у АМД до сих пор только два, у интела в самых дорогих три. Надеюсь их туда поставили по необходимости, а это намекает на очень неплохую производительность, хотелось бы тесту посмотреть, только не бинарной трансляции, а родного для платформы бинарника.
    Ещё бы были порты дебиана или бубнты под эту архитектуру, вообще сказка.
    #531548 ↑
    • 5
      Chetnik Chetnik
      23.03.1419:02:55
      Интересно что три канала оперативной памяти, это много, у АМД до сих пор только два, у интела в самых дорогих три.


      На таких процессорах (ВЛИВ), проток памяти очень важен. Интел Итаниум имеет контроллера 4 штук
      #531594 ↑
      • 3
        Нет аватара Денис Демидович
        23.03.1419:17:50
        Я вот читал мануал по архитектуре, но у меня такого понимая не возникло, может расскажете почему так? По идее с их регисторвыми окнами наоборот они должны быть менее чувствительными к капризам памяти.
        #531596 ↑
        • 4
          Chetnik Chetnik
          23.03.1419:43:11
          Я вот читал мануал по архитектуре, но у меня такого понимая не возникло, может расскажете почему так? По идее с их регисторвыми окнами наоборот они должны быть менее чувствительными к капризам памяти.


          Я не читал про Эльбрусе, но читал про Итаниюме и Трансмете. У Итаниюма должно быт гораздо больше кэш памяти чем на нормальних процесорах, потому что и бинарний код гораздо большие. Каналы памяты тоже помогут. На Трасмете тоже самое было нужно, но этого не было, и это одна из причина что Трансмета провалился.
          #531605 ↑
        • 1
          Нет аватара silicoid
          23.03.1423:11:21
          Суть в том, что помимо команд и данных в vliv процессорах идет еще огромное кол-во служебной информации, из-за этого сам код становится "рыхлым"
          простой пример например Вам надо сложить 4 числа. То-есть сделать FADD и FADD, в обычном процессоре, будь то интел ia32 или ARM вы указываете команду и операнды. а внутри процессора все расстановки внутри вычислительных блоков делает сам процессор. то-есть закидывает фадд на одно исполняющее устройство а другой фадд на другое. Или если данные связаны, ждет, пока один выполнит сложение, после этого запускает второй.
          во влив процессорах, помимо самого действия надо еще указать куда именно запихнуть все. то-есть складываем числа на первом ф.у, другое на третем ф.у.
          Из-за этого код сам по себе здорово увеличивается в объёме.
          #531667 ↑
          • 0
            Эдуард Тарико Эдуард Тарико
            28.03.1416:34:02
            Если я правильно понимаю, то такая «рыхлость» есть только на низком уровне, а на высоком всё это будет сводить компилятор, что означает более длительную компиляцию, по, потенциально, лучшую производительности в итоге. Судя по тому, что их ОСь это допиленный GNU/Linux – они наверняка осилили порт GCC на свою архитектуру, а это – очень круто.
            #533168 ↑
            • 0
              Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
              04.04.1421:04:25
              Осилили. Правда древненький довольно, но в этому году побещали подогнать к текущему стандарту.
              #535391 ↑
    • -2
      Нет аватара ned43
      25.03.1400:26:31
      "Интересно что три канала оперативной памяти, это много, у АМД до сих пор только два, у интела в самых дорогих три."
      Это не так, процессоры с сокетом LGA2011 (Core i7,Xeon) уже давно имеют 4-хканальный контроллер ОЗУ. Кстати, техпроцесс 65нм уже весьма устарел по меркам темпов развития ПК - посмотрите, уже 22нм Интел сделал.
      #531999 ↑
      • 3
        Нет аватара Денис Демидович
        25.03.1400:50:06
        Уже давно это начиная с Q3'13, то есть где-то месяцев шесть. Я не настолько слежу за новыми процессорами, сейчас специально посмотрел.
        уже 22нм Интел сделал.

        И что? Дурак Банана выйдет и скажет что продажа в Россию процессов интел противоречит интересам безопасности США и все. Иди покупай. А как писали ниже для решения задач науки и промышленности вполне хватает процессоров десятилетней давности. Как и для всех остальных задач, именно задач, а не рисования кучи треугольников в супер современных играх, и показа 4к видео. На что в общем-то всем глубоко достать и положить, кроме разве что убогой школоты. У меня стоит процессор 45 нм( от 65 до 45 один шаг) AMD Phenom x6 и я его менять не собираюсь ещё очень долго. На все хватает с головой. Даже любая игра без тормозов сразу и работает. А вот например Эльбрусы можно из коробки ставить до четырех штук, в них в отличие от того хлама что продает интели и амд, есть шины межпроцессорного соединения, у амд и интела то же есть в xeon и opteron, только те процы стоят как крыло от самолета. В моей работе (программирование) рабочая станция на Эльбрусах в количестве 4-х штук (итого 16 ядер) вполне уделает все топовые интеловские процессоры для домашнего пользователя. Главное что бы все остальные компоненты не подкачали, типа быстрых интерфейсов к hdd.
        Для ученых будет примерно так же. Более того процессоры общего назначения в принципе считать быстро не умеют. Для физических расчетов нужны специальные процессоры, SPU, иди DSP, суть не меняется, потоковые процессоры в огромном количестве в которых алгоритмы работы над матрицами прям в железе выпаяны. Вот это реальная мощь, это то чего действительно не хватает науке. Можно радикально повысить точность моделирования процессов обтекания газов. И вообще сделать доступным точное моделирование. Можно считать напряженность в деталях, это и сейчас можно на супер-ЭВМ, но так будет дешевле и доступнее. И с такой точки зрения что амд, что интел, что эльбрус одинаковый хлам. У интела там проблеск надежды есть виде отдельной платы с большим количеством ядер. У амд есть шанс что они видеокарты до такого дотянут.
        #532007 ↑
        • 1
          Нет аватара Андрей Степанов
          25.03.1411:18:06
          Это процессор тоже вряд ли стоит дешевле крыла от самолета, их же малым партиями выпускают. Надо какую-то программу по закупкам организовывать, чтобы увеличить серийность и снизить цены.
          #532085 ↑
          • 0
            Эдуард Тарико Эдуард Тарико
            28.03.1416:42:06
            Пускай Крафты уже выбросят на потребительский рынок, пусть и с высокой для своих ТТХ ценой – энтузиасты расхватают несколько тысяч как горячие пирожки. Я буду в их числе.

            Или по гос-органам. Министерства – только федеральные – это от 300 до нескольких тысяч сотрудников в каждом, и почти всем нужны компьютеры, а зачастую – даже по два. А если ещё и региональные, плюс всё остальное (казначество, различные службы) накрывать – то партии выйдут просто огромными.
            #533170 ↑
            • 0
              Нет аватара Андрей Степанов
              28.03.1420:06:26
              Это имело бы смысл, если бы процессор реально бы производился в России, но пока его изготавливают на Тайване, думаю что это преждевременно. Сперва нашим фабам надо дорасти до соответствующих производственных норм, что вполне реально.
              #533224 ↑
              • 0
                Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                29.03.1421:44:09
                Вполне. Я уже на днях сформулировал мысль, жаль доступа к той переписке нет.
                В двух словах - если весь мир сейчас создаст непроницаемый купол над Россией, то в течении пары лет это будет ударом по стране, а потом - импульс для локализации всего и вся, что превратит упущенную выгоду иностранных производителей в потерянный на десятилетия рынок.
                #533471 ↑
        • 1
          Нет аватара ned43
          26.03.1412:52:09
          Уже давно это начиная с Q3'13, то есть где-то месяцев шесть. Я не настолько слежу за новыми процессорами, сейчас специально посмотрел.

          Вообще-то, если глянуть на серии E5-2600, E5-1600, E5-4600, то у них 1-2 кварталы 2012 года, а это уже 2 годика.
          В моей работе (программирование) рабочая станция на Эльбрусах в количестве 4-х штук (итого 16 ядер) вполне уделает все топовые интеловские процессоры для домашнего пользователя.

          Сравнивать надо системы одного класса - т.е. 4-хпроцессорные Эльбрусы и 4-хпроцессорные Xeon, например. Вы еще цены на Эльбрус приведите, тогда и сравним стоимость.
          Что до техпроцесса, то чем он меньше, тем как правило он меньше электроэнергии потребляет при прочих равных. Касаемо физических расчетов - так полно других западных фирм кроме Интел, делающих спецпроцы для этого.
          #532467 ↑
        • 1
          Нет аватара Бригадир Телепатов
          27.03.1408:44:46
          Эльбрусы можно из коробки ставить до четырех штук, в них в отличие от того хлама что продает интели и амд

          Можно-то можно. Возможно. А, возможно, и не можно. Потому что коробку Эльбрусов никто не видал, а Интел и AMD действительно продают.
          #532722 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            30.03.1421:36:52
            Со слов сотрудника МЦСТ, мольбы о доступности Эльбруса для народа услышаны. Похоже нужно ждать того, что на Микроне производить будут. Этот наверное первым в массы пойдёт.
            #533662 ↑
        • 0
          Нет аватара xma111
          02.04.1423:46:11
          всё что вы описали отлично и уже давно считается на gpgpu .
          т.е. на видеокартах .
          #534782 ↑
        • 0
          Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
          04.04.1421:13:27
          Сейчас такие штуки как раз на кластерах обычных процессоров считают.
          #535394 ↑
    • 0
      Alexander Rechitskiy
      04.04.1423:51:28
      А поддержите нашу операционную систему!

      [ссылки отключены]

      [ссылки отключены]?v=2bqNOcSRLGs
      #535452 ↑
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        05.04.1401:59:39
        При всем моем уважения мне эта затея кажется крайне сомнительной, копирование до добра не доводит, а во-вторых nix системы намного лучше, удобнее. В смысле что их можно подогнать под любую задачу. А это какой-то монстр франкенштейн.
        #535475 ↑
        • 0
          Alexander Rechitskiy
          09.04.1402:09:45
          Если бы никс системы было действительно можно подогнать под что угодно, то их сейчас был бы не один жалкий процент на пользовательском рынке.

          "А про копирование до добра не доводит" не зарекайтесь - Линукс начинался именно так.
          Отредактировано: Alexander Rechitskiy~02:13 09.04.14
          #536568 ↑
      • Комментарий удален
      • 0
        Alexander Rechitskiy
        09.04.1402:14:42
        Все ссылки покоцались. Речь идет о ReactOS Community Edition
        Отредактировано: Alexander Rechitskiy~02:15 09.04.14
        #536572 ↑
    • 0
      Егор Егор
      23.04.1416:55:05
      Круто, уже для офисного планктона производительности хватит.


      Ну вы даёте... для офисного планктона производительности хватит... К вашему сведению всеми системами марсохода Кьюриосити управляет пара процессоров (один - резервный) с частотой 200 Мгц. и техпроцессом 250 мкм. Не циферками на этикетке определяется крутизна процессора, а сферой применения. То, что выпускает интел и амд на рынок домашних компьютеров - это ширпотреб. Потому не сравнивайте жопу с пальцем.
      #539746 ↑
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        23.04.1418:32:23
        А Буран на лампах летал.
        И что? Работаете вы каждый день на чем? С чего звоните, рассказать почему так?
        То, что выпускает интел и амд на рынок домашних компьютеров - это ширпотреб.

        Да товар широкого потребления, и что в этом такого. Именно он и нужен для офисной работы миллионов чиновников, серверов и даже супер-компьютеров и именно его у нас нет, ну не было, вот сейчас появился, я именно о этом и написал.
        Так что это вы не путайте предмет разговора, который идет именно о процессоре для домашне/офисно/серверных компьютеров с узкоспециализированными процессорами к которым кстати именно этот Эльбрус не относится и не сможет работать там где они работают, например в условиях повышенной радиации, мухи отдельно котлеты отдельно.
        Отредактировано: Денис Демидович~18:32 23.04.14
        #539767 ↑
  • 10
    Нет аватара kerosene
    23.03.1414:23:59
    Не, не на супер-ЭВМ конечно же он не потянет, там сейчас следующий разрабатывают 8-ядерный Эльбрус-8С с частотой 1,3 ГГц и производительностью около 250 Гфлопс на 32-разрядных числах с плав.точкой. А вот для офисных машинок Эльбрус-4С уже самое то. И даже для школ и институтов уже вполне подходит как замена импортной технике.
    #531549 ↑
    • 2
      Нет аватара eugene771
      23.03.1415:58:33
      А этот когад выйдет?
      А что значит 32 разрядный? Это не имеет отношение к 32 или 64 битной операционной системе?
      #531563 ↑
        • 0
          Нет аватара Денис Демидович
          23.03.1419:19:34
          вот интересно они спушки убрали из процессора? это вот те сигнальные процессоры. Без них ряд задач будет работать даже медленнее чем на 2С+
          #531597 ↑
          • 2
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            23.03.1421:45:06
            Частота выросла в два раза (1000 МГц против 500 МГц в Эльбрус 2С+) и нормальных ядер стало в два раза больше (4 против 2 в Эльбрус 2С+). Производительность в пике на универсальных задачах должна вырасти в 4 раза.
            Отредактировано: Zveruga~21:50 23.03.14
            #531633 ↑
            • 0
              Нет аватара Денис Демидович
              24.03.1409:20:38
              Что такое универсальная задача? Обрабатывать интерфейс? Так там и в прошлом производительности хватало для этого, делать выборки из БД? А вот обрабатывать данные с РЛС вот тут СПУшки очень нужны. В общем на тех задачах что решает ЦПУ, давно и так уже ничего не тормозит, тормозит там где надо что-то посчитать, а тут СПУ намного быстрее. Одна надежда на видеоядро, которое у них может появится, оно может заменить сигнальные процессоры.
              #531709 ↑
              • 0
                RadiantConfessor RadiantConfessor
                24.03.1414:38:24
                Они этот процессор похоже готовят не для РЛС.
                #531781 ↑
                • 1
                  Нет аватара Денис Демидович
                  24.03.1415:14:12
                  Я не знаю точно что там за СПУ стоят, но для физических расчетов обычно это то же очень полезная штука. То есть иметь такие штуки в проце это очень круто, интел и амд это сейчас называют смешанные вычисления, интел в общем в роле догоняющего, а амд впереди, со своими GPU ядрами, которые уже давно по большому счету не Graphics, их надо как-то по-другому называть. Там ускорение на расчетах вплоть до 1000 раз, правда на больших массивах данных, два числа сложить будет в очень много раз дольше. Такие массивы появляются в обработке видео данных, имеется ввиду не конвертация с ДВД в avi, а распознавание образов, построение 3Д модели по стереоизображению. Только они идут со стороны риального бизнеса, и делают это типа с функциями графической карты, я бы на нашем месте забил на это дело, и сделал реально чип который умеет сложную и большую математику. Без всяких OpenGL, и прочего ненужного хлама.
                  #531794 ↑
                  • 0
                    RadiantConfessor RadiantConfessor
                    24.03.1415:37:07
                    Им процессор нужен для офисных машин. Производительность на офисных задачах выросла в 4 раза, теперь можно действительно комфортно работать в офисных приложениях.
                    #531808 ↑
                    • 1
                      Нет аватара Денис Демидович
                      25.03.1400:54:05
                      Мне характеристики нравятся, но характеристики того что обещают в 2015 нравятся больше. 4 ядра кстати обещали в 2013, так что думаю 8-мь будет в 2016 все-таки, думаю так же в начале. Тот я бы прям купил, а ещё лучше два. И ещё хочется кошерную бубунту портированную под него. и нативный компилятор. И набор интерфесов типа PCI-E 3.0
                      #532009 ↑
                      • 1
                        Нет аватара Eldarado
                        25.03.1401:36:21
                        Ну... ЭльбрусОС вроде на базе ядра 2.6 базируется, так что можно и бубунты дождаться или альта. ;)
                        #532025 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Eldarado
                        25.03.1401:36:25
                        Ну... ЭльбрусОС вроде на базе ядра 2.6 базируется, так что можно и бубунты дождаться или альта. ;)
                        #532026 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Eldarado
                        25.03.1401:36:27
                        Ну... ЭльбрусОС вроде на базе ядра 2.6 базируется, так что можно и бубунты дождаться или альта. ;)
                        #532027 ↑
                      • 0
                        Нет аватара kerosene
                        25.03.1408:30:18
                        PCI-E 3.0 не будет. Будет PCI-E 2.0 x16. Этого более чем достаточно.
                        #532054 ↑
                      • 0
                        Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
                        04.04.1421:19:38
                        КПИ2, поговаривают, уже почти готов, идёт отладка. PCIe 3.0 там, правда, не будет, но 16-дорожечную 2.0 обещали.
                        #535400 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Igor_U
                    25.03.1401:31:20
                    СПУ

                    что за такое "СПУ" Вы во всех своих комментариях упомянаете?
                    #532023 ↑
      • 0
        Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
        04.04.1421:17:55
        У Эльбрусов плавающая длина слова, точнее, как таковой её у него нет, просто он может работать с данными разных форматов — от 8 до 64 бит. Максимальная ширина командного слова, впрочем, — 2048 бит, IIRC. Текущая ось, насколько я спрашивал у благожелательного дедушки на МАКСе, скомпилирована под 32-битный код.
        #535398 ↑
    • 10
      Нет аватара yaapelsinko
      23.03.1416:32:21
      Для суперкомпьютеров на самом деле важнее отношение ватт на гигафлопс. Если они смогут добиться сопоставимых или хотя бы приемлемых значений - у нас будут свои суверенные суперкомпьютеры там, где нужно не зависеть от импорта.
      #531568 ↑
      • 4
        shigorin shigorin
        23.03.1420:46:44
        Суперкомпьютеры не важнее суперпрограммистов, на эту тему очень полезно читать, что пишет проф. Николай Николаевич Непейвода.

        --
        Michael Shigorin
        #531616 ↑
    • 7
      Нет аватара Денис Демидович
      23.03.1417:40:31
      Дело действительно не в производительности, а энергопотребление, но даже не в нем, дело в том что бы в принципе иметь возможность сделать супер-ЭВМ, это радикально охладит головы всяким западным санционщика.
      #531585 ↑
    • 9
      user78 user78
      23.03.1418:46:58
      И даже для школ и институтов уже вполне подходит как замена импортной
      технике.

      +!    

      интересное интервью:

      Отредактировано: user78~18:47 23.03.14
      #531589 ↑
  • 13
    Нет аватара dv_frost
    23.03.1415:24:40
    Наши коллеги-робототехники в скором времени будут испытывать эльбрусы в качестве бортового компа их робота-разведчика. Уже сейчас уверен что испытания пройдут успешно.
    Ещё бы получить полностью отечественные сканирующие лазерные дальномеры, и впринципе можно делать более менее умных роботов полностью из отечественных железок.
    #531555 ↑
  • Комментарий удален
    • 5
      El_Comandante El_Comandante
      23.03.1416:02:38
      В Подмосковье.
      #531565 ↑
    • 1
      Нет аватара yaapelsinko
      23.03.1416:33:14
      Где бы не делали, какая разница? Коре перестаёт быть американским Интелом, когда производится в каком-нибудь Тайване?
      #531569 ↑
      • 1
        Иван Иванов Иван Иванов
        23.03.1416:49:38
        В США идет мощная компания по реиндустриализации,Интел переносит производство в США
        #531571 ↑
        • 6
          Нет аватара sarbala
          23.03.1416:56:37
          говорят, у них очень большие проблемы с квалифицированной раб. силой   
          #531573 ↑
        • Комментарий удален
        • 6
          Нет аватара termometrix
          23.03.1417:19:33
          В США идет мощная компания по реиндустриализации

          Возможно,если зарплаты в США упадут на 30-40%.Но дальше упадет и потребительский спрос.
          Отредактировано: termometrix~17:20 23.03.14
          #531577 ↑
          • 0
            Izon Izon
            23.03.1423:32:19
            Можно же смотреть по-другому. Типа зарплаты упали на 30-40% и о-опа! реиндустриализация на подходе!
            #531681 ↑
        • 1
          Нет аватара dv_frost
          23.03.1419:24:42
          Не совсем так. У Intel 3 завода в США и 1 не так давно возвели в Китае. Они совсем не подходящий пример "недалёкие американцы перенесли всё производство в Китай". Полагаю тот завод был построен под плюшки откаты и прочие подарки от Китая (политически).

          Размер зарплаты не очень сильно влияет на стоимость процессоров. Она формируется в основном стоимостью оборудования и сырья.

          В тему о зарплате. Заглядывал полгода назад на сайт МЦСТ. Было множество технических вакансий с окладом 80.000+р.
          #531599 ↑
          • 3
            Нет аватара Ra
            23.03.1420:09:30
            Заводов Intel в США намного больше, чем 3. По компьютерным меркам завод в Китае открыт давно - в 2010 году и он не выпускает процессоры (его задача - чипсеты).
            Фабрики Интел в мире - США, Ирландия, Израиль, Китай - по убыванию количества фабрик.
            #531609 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              23.03.1421:58:02
              Лучше всего будет, если вы к фабрикам в разных странах обозначите топонорму, тогда станет понятно где и сколько современных фабрик.
              #531637 ↑
              • 2
                Нет аватара Ra
                25.03.1401:54:43
                Китай - Техпроцесс, 65 нм (Fab68)
                Ирландия - Техпроцесс, 65-90 нм (Интел обещал не закрывать фабрики и установить 14 нм оборудование, но это было в прошлом году и по ходу там не будет данного процесса) (Fab24)
                Израиль - Техпроцесс, 22-45 нм (Fab28)
                США - Техпроцесс, 22-65 нм (фабрики в штатах Орегон, Аризон, Нью-Мексико), осуществляется переход на 14 нм.
                #532029 ↑
                • 0
                  Нет аватара Денис Демидович
                  30.03.1421:16:31
                  То есть когда введут наши 65нм, то это будет одна из самых современных фабрик?
                  #533658 ↑
            • 1
              Нет аватара silicoid
              23.03.1423:13:03
              они пакуют готовый кремний в основном, в китаё. Боятся американцы технологии сливать
              #531669 ↑
      • Комментарий удален
    • 0
      Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
      04.04.1421:20:39
      В Тайбее. ;) Сейчас пробуют перенести производство в Зеленоград.
      #535401 ↑
  • 2
    Нет аватара termometrix
    23.03.1416:17:26
    + Хорошая новость!
    #531566 ↑
  • 23
    Нет аватара Aik1
    23.03.1417:12:23
     http://habrahabr.ru/post/213379/ 
     http://www.technomoscow.r...i-rezidenty/rezidenty.php 

    Особенно такие системы нравятся военным и идеально вписываются в текущую российскую концепцию «маленького микроэлектронного производства двойного назначения».
    CorneliusAgrippa, 6 марта 2014 в 17:08#
    На самом деле главное преимущество Мапперовской установки не в том, что она позволит получить очень маленькие размеры, а в том, что она позволит реализовать литографию без необходимости использования маски — пусть даже на довольно больших размерах, порядка 45-65 нм. В настоящее время набор масок для литографии стоит заоблачные деньги (коплект для процессора на 28 нм на полмиллиона евро потянет), поэтому с маленькими партиями ни один полупроводниковый завод возиться не будет. Многолучевая электронная литография позволяет изготовить:
    1. Маленькие партии пластин. Хоть одну.
    2. Прототипы. На одной пластине можно нарисовать десяток вариантов чипов, прогнать через линию и выбрать лучший вариант и потом клепать его на потоке обычной фотолитографией.

    Первая опция открывает возможности для мелкосерийного производства, которая на данный момент отсутствует (скажем, хочет кто-то сделать всю электронику для спутника на одном чипе — да пожалуйста, никаких проблем. Себестоимость одной 300 мм пластины CMOS 28 нм — порядка 5-6 тыс. евро, только маску принесите в цифровом виде). Вторая — существенно ускоряет разработку новых продуктов (правда, тут надо еще попыхтеть чтобы разрешение довести до разумных величин — хотя бы 14 нм).
    В общем, это как 3D принтер, только 2D и для наноразмеров     Хотя, принцип работы похож на струйный принтер — только вместо бумаги пластина с электронным резистом, а вместо чернил — электронные пучки. А обычную фотолитографию можно сравнить с пленочной печатью. Разница примерно как между работой в фотошопе со струйным принтером и пленочным негативом с офсетным станком. Если нужно миллион копий — то негатив с офсетом лучше, а если каждый заказчик просит то красные глаза убрать, то котика пририсовать, а всего ему нужно ему три копии чтобы друзьям разослать — то фотошоп со струйником рулит    

    В Москве строительство завода идет полным ходом, в конце апреля начнется завоз оборудования, торжественное открытие с шампанским и ленточками — во второй половине мая, к концу года собираемся поставить на поток производство элементов электронной оптики (правда, не всех сразу — там их 22 штуки). И это будет настоящее Made in Russia, а не переклеивание наклеек на китайских смартфонах.
    Отредактировано: Aik1~17:20 23.03.14
    #531575 ↑
    • 1
      shigorin shigorin
      23.03.1420:49:28
      Спасибо, познавательно.

      --
      Michael Shigorin
      #531617 ↑
    • 5
      user78 user78
      23.03.1422:38:36
      Ещё на эту тему:

      Микрон осваивает 65 нм, была новость о первом опытном чипе.

      Завод Ангстрем-Т активно строится, на сайте есть фотографии процесса строительства. Будет первым действительно массовым заводом в России с довольно распространённой в мире технологией производства чипов IBM с перспективой улучшения топонормы до 45 нм и больше.

      Но главная надежда на MAPPER, в который вложилась Роснано. Последние инсайдерские новости от них.
      Цитата:

      "В Москве строительство завода идет полным ходом, в конце апреля начнется завоз оборудования, торжественное открытие с шампанским и ленточками — во второй половине мая, к концу года собираемся поставить на поток производство элементов электронной оптики (правда, не всех сразу — там их 22 штуки). И это будет настоящее Made in Russia, а не переклеивание наклеек на китайских смартфонах."

      Это будет завод производящий очень важные, ключевые компоненты для установок литографии MAPPER.

      Вложения Роснано в MAPPER предполагают, что мы сможем приобрести для себя эти установки со скидкой (со слов одного из сотрудников Роснано).

      Особенность установок MAPPER в том, что для производства микросхем на них нет необходимости создавать дорогие маски (для производства партии микросхем по топонорме 28 нм нужен набор масок стоимостью миллионы долларов), что позволяет производить на этих установках хоть единичные экземпляры, хоть массовые партии микросхем по одинаковой себестоимости. Это то, что нужно России, так как ей в ближайшей перспективе нужно производить микросхемы не для всего мира, а для себя.

      Технология MAPPER позволяет производить микросхемы по топонормам до единиц нм.

       http://paralay.iboards.ru...e=12&p=321455#p321455 

         
      Отредактировано: user78~22:53 23.03.14
      #531652 ↑
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        24.03.1400:23:36
        Честно говоря очень хочется в это верить, но после вложений в пластик лоджик, все кажется не таким радужным.
        Но если будет 28 нм у нас - это нереально круто! А когда планируется ввод?
        #531686 ↑
        • 1
          Нет аватара Aik1
          24.03.1400:48:21
          Но если будет 28 нм у нас - это нереально круто!
          28нм и намного меньше
          Это завод по производству оборудования для микроэлектроники!
          А когда планируется ввод?
          В мае этого года
          в конце апреля начнется завоз оборудования, торжественное открытие с шампанским и ленточками — во второй половине мая, к концу года собираемся поставить на поток производство элементов электронной оптики
          #531690 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            24.03.1414:51:44
            В Мае открывается завод по производству компонентов новых литографов для MAPPER. Это не завод по производству микросхем. А вот когда MAPPER создаст с нашей помощью свои установки, вот тогда мы сможем их купить и построить завод.
            #531786 ↑
            • 0
              Нет аватара Aik1
              24.03.1415:08:01
              Купить успеют?)
              #531790 ↑
              • 1
                RadiantConfessor RadiantConfessor
                24.03.1415:31:50
                Скажем так, мы уже купили MAPPER.
                #531804 ↑
                • 0
                  Chetnik Chetnik
                  27.03.1423:57:55
                  Скажем так, мы уже купили MAPPER.


                  МАППЕР теперь Российская компания?
                  #533001 ↑
                  • 0
                    RadiantConfessor RadiantConfessor
                    28.03.1404:10:52
                    Нет, когда я говорил слово MAPPER я подразумевал продукцию этой фирмы (литографы). Так как Роснано владеет 12% акций в этой фирме, то соответствующая часть прибыли (продукции) принадлежит Роснано.
                    Отредактировано: Zveruga~04:11 28.03.14
                    #533024 ↑
            • 0
              Нет аватара Aik1
              24.03.1415:11:56
              У Роснано есть еще один проект EUV-литографии в Троицке    по нему есть информация?
               http://www.rusnano.com/projects/tec/euv-labs 
               http://www.csr-nw.ru/upload/file_content_1226.pdf 
              Отредактировано: Aik1~15:18 24.03.14
              #531793 ↑
        • 0
          Нет аватара Aik1
          24.03.1400:52:14
          Но если будет 28 нм у нас - это нереально круто!

          Тут вопрос к российским разработчикам их несколько.Но МЦСТ вроде 28 нм для суперкомпьютера обещают в 2015
          Отредактировано: Aik1~00:53 24.03.14
          #531691 ↑
          • 0
            Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
            04.04.1421:23:03
            Обещать они могут всё, что угодно, они fabless. ;) Что им фаб предложит по цене, которую они готовы дать — то и будут выпускать. ;)
            #535403 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          24.03.1414:50:18
          А почему вы судите обо всем по одному вложению? Да и Пластик Лоджик выстрелит, не могу сказать когда точно, но результат будет. Их технологию применят для других потребностей. Гибкая электроника нужная вещь.
          Отредактировано: Zveruga~14:53 24.03.14
          #531785 ↑
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            24.03.1415:19:10
            Почему, потому что о других не особо знаю, а этот на слуху. И ещё сложилось мнение что роснано вкладывается в очень рисковые вещи, и этому есть оправдание, в нерисковые вкладывается интел и банк оф америка с которыми роснано финансовым рычагом вообще никак тягаться не сможет.
            #531796 ↑
            • 2
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              24.03.1415:34:50
              Интел и Роснано это инвестиционные группы разных интересов. Интел занимается только электроникой, а Роснано вообще технологиями.

              Что касается Пластик Лоджик, то слухи распускают те кто не приветствует любую деятельность Путина.

              Если хотите знать о результатах Роснано, то зайдите на их сайт и почитайте реализованные проекты. Человек так устроен, о хорошем молчит, а о плохом кричит.
              #531805 ↑
              • 0
                Нет аватара Aik1
                24.03.1415:39:28
                После вируса майдауна у нас в России срочно нужно вводить смертную казнь за гос.измену и прекращать играть в демократию.Янык в свое время с 2012 тоже заигрывал в дерьмократию с рагулями,ассоциациями а теперь отмайданенный в изгнании а страна в руинах тоже отмайданена уже сейчас идет дележ имущества между "честными" дерьмократами в перспективе голодные бунты,дефолты зато теперь зэку в СИЗО разрешено легально пользоваться телефоном как в Европе
                Отредактировано: Aik1~15:51 24.03.14
                #531810 ↑
                • 1
                  Нет аватара IS
                  25.03.1407:13:30
                  Не надо путать демократию и либерастию в качестве прикрытия гос. измены. Власть народа и реальное гражданское общество как раз вполне способны при необходимости быть штуками достаточно жесткими когда эта власть народа реально реализуется - пятой колонне в настоящем гражданском обществе как раз обычно приходится трудно и попросту не находится места.
                  Другое дело, что "нео либералы" за гражданское общество часто выдают нечто совсем другое и вообще часто подменяют понятия в целях различных манипуляций.
                  Отредактировано: IS~07:15 25.03.14
                  #532051 ↑
      • 2
        Нет аватара Aik1
        24.03.1401:22:37
        Это то, что нужно России, так как ей в ближайшей перспективе нужно производить микросхемы не для всего мира, а для себя.
        В России вроде есть несколько контор типа Highscreen,Kraftway,TeXet,EXPLAY и т.д если все получится может и они начнут подтягивать гражданку
        Отредактировано: Aik1~01:27 24.03.14
        #531693 ↑
        • 0
          Нет аватара kerosene
          25.03.1408:43:42
          У меня смартфон Highscreen Alpha GTR и планшет TeXeT TM-9750HD. Но это не совсем наши разработки. Китай. Наши только прошивки разрабатывают.
          #532055 ↑
          • 0
            Нет аватара Aik1
            25.03.1412:28:04
            Так и я говорю что фарш азиатский а в среднесрочной перспективе может быть свой
            #532134 ↑
  • 7
    Нет аватара Lyudov
    23.03.1417:26:19
    + Успехов в развитии!
    #531580 ↑
  • 8
    Нет аватара Sergey-15
    23.03.1417:28:12
    Отечественная микроэлектроника - это всегда "+". Помню еще МК-61 - обалденные шаги по программированию! Полет на Луну на цифровом индикаторе... Ностальджи!
    #531582 ↑
  • 1
    Нет аватара Sergey-15
    23.03.1417:33:10
    Описание 10-килограммового ноутбука: "...ОС «Эльбрус» обеспечивает многозадачный и многопроцессорный режим работы, в том числе в режиме жёсткого реального времени...".
    Что значит "в режиме жёсткого реального времени"?
    #531584 ↑
    • 1
      Нет аватара ch
      23.03.1418:51:32
      Скорее всего это то, что в IT называют режимом реального времени, только для этого операционная система нужна соответствующая QNX-подобная.

      PS А вообще, коненечно, круто, хотелось бы ubuntu под эту машину - можно дела делать... а главное выпуск в коммерческий сектор, если эта штука будет в магазинах, рентабельность можно будет здорово повысить.
      #531590 ↑
      • 0
        shigorin shigorin
        23.03.1420:50:11
        Зачем Вам британская ОС под российское железо? :]

        --
        Michael Shigorin
        #531618 ↑
        • 0
          Нет аватара ch
          23.03.1420:59:26
          Ну ubuntu она скорее африканская    
          Расчет на то, что будет больше пользователей. Больше пользователей - больше будет портировано ПО. Больше портировано ПО - еще больше пользователей. ПО + коммунити - новый виток развития. Хотя конечно, это все перспектива - главное сейчас gcc и набор ключей для него, которые покроют особенности проецссора. Если есть свой компилятор - хорошо, но backend-end для gcc очень нужен перед запуском в гражданский мир - побыстрее дело двигаться будет.
          #531622 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            23.03.1422:17:03
            Для архитектуры Эльбрус есть не только gcc с прекрасной оптимизацией, но и ОС Эльбрус (OSL) основанная на ядре Linux 2.6.33 с аппаратным эмулятором x86.
            Отредактировано: Zveruga~22:22 23.03.14
            #531641 ↑
            • 1
              Нет аватара ch
              23.03.1422:21:16
              Linux 2.6.33 с аппаратным эмулятором x86.

              Вот как раз и хотелось бы без эмуляции, полноценный бэк-ендом под архитектуру Эльбруса.
              #531643 ↑
              • 0
                RadiantConfessor RadiantConfessor
                23.03.1422:29:30
                Судя по поведению их сотрудников оригинальный gcc они давать не хотят, так как не хотят раскрывать ассемблер.
                Отредактировано: Zveruga~22:29 23.03.14
                #531648 ↑
            • 0
              Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
              04.04.1421:25:55
              ОС Эльбрус работает не через эмулятор, а в нативном коде. GCC они портировали ещё в 12-м году, и тогда же сделали полный деплоймент ОС. Правда софта пока хрен да маленько, поскольку жабка у них пока не деплоится, да и оптимизации — в режиме «мы работаем над этим» на самом деле.
              #535406 ↑
          • 1
            shigorin shigorin
            24.03.1402:04:02
            Isle of Man -- это не совсем Африка с утра была... пользователи убунты в целом не отличаются инженерным мышлением, к сожалению (причём я Марку ещё году в 2005 или 2006 говорил, помнится, что он закладывает грабли). Знаю и грамотных, но их мало совсем.

            Важно не "больше-больше", а "достаточно" -- для каждой ниши, в которую решение заходит.

            --
            Michael Shigorin
            #531695 ↑
        • 1
          Нет аватара Nguyen
          23.03.1423:45:52
          Зачем Вам британская ОС под российское железо?

          Михаил, поделитесь, пожалуйста, ссылкой на live-DVD диск с Альтом: хочу попробовать его без установки на компьютер. Глубоко не копал, но много раз натыкался на информацию об отсутствии требуемого. Желательно и под х86, и под х86-64. Заранее спасибо.
          #531683 ↑
          • 1
            shigorin shigorin
            24.03.1402:24:39
            Посмотрите официальные дистрибутивы и мои стартовые наборы, ссылки есть на altlinux точка org косая releases; если не найдётся ничего на вкус либо вылезут проблемы -- пишите.
            На всех этих live-образах можно проверить установку и работу пакетов в пределах примерно 1/2 RAM, если не перемонтировать tmpfs в /.rw руками с изменением объёма.

            --
            Michael Shigorin
            #531696 ↑
        • 1
          Нет аватара 99Andrei
          25.03.1421:31:48
          Михаил, у нас банально тестеров и разработчиков не хватает    
          Сотня в альтлинуксе и тысяча в дебиане ...
          Но альтлинуксу неизменный респект! Вы наши самые-самые    
          #532334 ↑
          • 0
            shigorin shigorin
            28.03.1419:41:24
            Да, причём не хватает во многом по нашей же вине (растеряли). Остаётся брать не числом, а умением -- см. страничку Repocop на альтовской вики    

            --
            Michael Shigorin
            #533212 ↑
        • 0
          Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
          04.04.1421:24:12
          У нас сейчас армия на американской ОС работает и не жужжит: ОС БАГЕТ — это слегка перепиленная VxWorks.
          #535405 ↑
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • 4
      Нет аватара Inquisitor
      24.03.1404:06:40
      Есть два режима реального времени, жесткий и мягкий.

      Мягкий режим гарантирует завершение программы за определенное время в среднем. Т.е. несколько запуском программы могут иметь разное время выполнения, но в среднем оно одинаковое.

      Жесткий режим гарантирует, что время выполнения не меняется и не может быть хуже, чем пороговое значение.
      #531698 ↑
  • 1
    Нет аватара Wasser
    23.03.1417:49:16
    сколько они хоть стоят и где их можно купить?
    #531586 ↑
  • 2
    Dark_Gray Dark_Gray
    23.03.1418:14:07
    Готов купить моноблок! Где могу это сделать?
    #531587 ↑
    • 1
      shigorin shigorin
      23.03.1420:54:40
      В яндекс-маркете не наблюдается, так что может иметь смысл подёргать самих МЦСТ-шников.
      [Малогабаритная материнская плата "Монокуб" Mini-ITX] наблюдается на protonpc точка ru, но "под заказ" -- вероятно, скажут, что нет.

      --
      Michael Shigorin
      #531621 ↑
  • 6
    Chetnik Chetnik
    23.03.1419:22:57
    Этот процессор уже молодец. Возможен для суперкомпьютерах, серверах и рабочих станциях.

    Но я не вижу характеристики и срок поставки на сайте. На МЦСТ сайте, о том процессору ничего нет. Я надаюсь что будет выпущен в Микроне на Российскому 65нм процессу, чтобы Т-Платформы могли использовать без влияния США.
    #531598 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      23.03.1422:24:26
      Сняли санкции с Т-Платформы.
      #531644 ↑
      • 0
        Chetnik Chetnik
        26.03.1423:04:46
        Не совсем. Т-Платформы теперь должны говорят США про всех их заказчиков, какового компьютера сделали. Если США не нравится этот заказчик, они могут не продать процессоры.
        #532656 ↑
    • 3
      Великоросс Великоросс
      23.03.1423:50:03
      Но я не вижу характеристики




      Предыдущий:





       http://www.cnews.ru/news/...x.shtml?2008/07/07/307585 
      #531685 ↑
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        24.03.1409:26:05
        R1000 - это совсем другой процессор, у них было две линейки архитектуры первая SPARC, вторая своя.
        #531710 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          24.03.1414:47:23
          Последний рисунок показывает сравнение производительности процессора Эльбрус-S 500 МГц с другими. Эльбрус-S работает на архитектуре Эльбрус.
          #531784 ↑
      • 0
        Chetnik Chetnik
        26.03.1423:00:15
        Это Р1000 и 2С. Здесь говорят про Элбрус-4С, со 4 ядрах на 1Ггх. Его нет на сайте МЦСТ.
        #532655 ↑
      • 0
        Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
        04.04.1421:28:41
        ЗАДОЛБАЛИ путать е2к и R линейки. R — это SPARC, е2К — оригинальная бабаяновская.
        #535407 ↑
      • 0
        Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
        04.04.1421:28:46
        ЗАДОЛБАЛИ путать е2к и R линейки. R — это SPARC, е2К — оригинальная бабаяновская.
        #535409 ↑
  • 1
    Superbus Pater Superbus Pater
    23.03.1419:46:56
    Это безусловно плюс. И еще один аргумент заткнуть рот тем, кто говорит, что у нас нет своей микроэлектроники.
    Еще бы выйти на высокие показатели энергосбережения.
    А также добиться высокой производительности не только за счет постоянного увеличения тактовой частоты, но и благодаря особенностям архитектуры и использования принципиально иных алгоритмов и принципов обработки данных.
    Отредактировано: altu_vl@rambler.ru~19:49 23.03.14
    #531606 ↑
  • 0
    Нет аватара Jack
    23.03.1420:18:36
    Я не понимаю : это что, НОВЫЙ процессор? Ведь в декабре 2012 года выпустили опытную партию моноблоков. Там был один процессор Эльбрус, частота 0,4 примерно ( уровень Интел Пентиум 3, образца где то 1998-1999 года ). А что сейчас, что то новое? Именно на этой выставке? Я не совсем понимаю, может кто-то может объяснить?
    #531610 ↑
    • 4
      user78 user78
      23.03.1420:44:58
      Я не понимаю : это что, НОВЫЙ процессор? Ведь в декабре 2012 года выпустили опытную партию моноблоков.

      Да, это новый процессор. В 2012-2013 была выпущена опытная партия моноблоков с процессорм Эльбрус-2С+ (2 ядра, 500 МГц, 28 Гфлопс, техпроцесс 90нм). А это Эльбрус-4С - процессор гораздо более мощный (4 ядра, 1000 МГц, 64 Гфлопс, техпроцесс 65нм).
      #531614 ↑
      • 0
        Vikont Vikont
        23.03.1421:13:29
        Это чисто наш проц? Без всяких там деталей иностранных? Когда компы начнут продавать?
        #531625 ↑
        • 5
          user78 user78
          23.03.1422:14:13
          Это чисто наш проц? Без всяких там деталей иностранных?

          да, это чтсто конкретно наш проц без иностранных "деталей". Неплохой фильм про разработку и производство процессоров в России:



          Когда компы начнут продавать?

          для военных уже продают (защищенные ноутбуки), а для гражданских.. ну наверное дождутся запуска в массовую серию Эльбрус-4C или Эльбрус-4C+ (8-ядерник).
          Отредактировано: user78~22:16 23.03.14
          #531640 ↑
          • 0
            Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
            04.04.1421:30:10
            Скорее уж -1С. Для встраиваемых применений, АРМы гонять. ;)
            #535411 ↑
        • 0
          Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
          04.04.1421:29:31
          В процессоре нет «всяких там деталей», его одним куском всегда делают. ;)
          #535410 ↑
    • 4
      Нет аватара kerosene
      23.03.1420:44:59
      Да. Тот процессор был 2-ядерный "Эльбрус-2С+" со встроенным 4-ядерным DSP-кластером фирмы Elvees и работал на частоте 0,5 ГГц и имел 2-канальный встроенный контроллер памяти типа DDR2-800. И был выполнен по 90-нм техпроцессу.

      Новый процессор 2014 года - это 4-ядерный "Эльбрус-4С" работает на частоте 1 ГГц и имеет встроенный 3-канальный контроллер памяти типа DDR3-1600. Изготовлен по 65-нм техпроцессу (ИКП по 40-нм).

      То есть теперь каждое ядро не просто в 2 раза быстрее, так как тактовая частота стала в 2 раза больше, но и еще быстрее за счет новых кэшей (у этого процессора есть встроенный кэш L3), а так же за счет более быстрой памяти.
      Отредактировано: kerosene~20:48 23.03.14
      #531615 ↑
      • 1
        Нет аватара Денис Демидович
        24.03.1400:26:16
        Зато пропали СПУки.
        #531687 ↑
        • 0
          Нет аватара Z-zyl
          25.03.1415:10:35
          Другая область применения предполагается, видимо.

          Ну и перемалывание данных типа радарных всё равно лучше на отдельном спецчипе.
          #532189 ↑
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            30.03.1401:33:15
            А такие есть? Самое мощное что я знаю это видеокарты сейчас, они хорошо перемалывают.
            Отредактировано: Денис Демидович~01:33 30.03.14
            #533518 ↑
            • 0
              Нет аватара Z-zyl
              30.03.1420:46:43
              Да, "Модуль" специально под задачи РЛС-обработки делал. У них архитектура вообще очень прикольная была - с переменным словом.
              У "Элвиса" свои DSP есть - именно их ядро в Эльбрусе-2С+ и стояло. Отдельные чипы они тоже делали/делают.

              Конечно, всё это с чисто формальной мощью современной видеокарты несравнимо. Ну и русские процессоры пока отстают по техпроцессу на 2-3 поколения.
              #533657 ↑
        • 0
          Нет аватара Arbalest
          29.03.1423:38:55
          Спросил у разработчика нафига в том чипе были DSP блоки, сказал что эта задумка не "выгорела" и сам процессор даже лучше справлялся чем эти блоки(в общем тупиковая ветвь, имеет смысл при слабеньком контроллере и мощных DSP, а тут к мощному прикрутили). По этому в новых процессорах отказались от этой фичи. Так же сказал что как только заработают наши заводы с нужным техпроцессом переведут производство туда.
          #533503 ↑
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            30.03.1401:33:04
            Ну вообще странно, правда программировать этот зоопарк ещё то счастье обычно, но эти хрени их сложно сделать медленными, там же часть алгоритмов прям в железе делается. Может такие DSP были "хорошие", Сони то же отказались, но по причине программерского ада с этим блоками, все плевались как только можно. Спустя 10 лет после выхода проца только начали уметь ими более менее нормально рулить.
            #533517 ↑
            • 0
              Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
              04.04.1421:31:29
              Там как раз с программированием проблема была. Драйвер DSP жил в БЛОБе на уровне ОС, и через него приходилось туда-сюда гонять данные с огромным оверхедом.
              #535412 ↑
  • 0
    Нет аватара stasik
    23.03.1421:01:59
    А у меня такой вопрос, пусть обывательский, но всё же.. Этот процессор будет стоять в обычных системных блоках? его можно будет купить в розницу?
    #531623 ↑
    • 1
      Alex M Alex M
      23.03.1421:56:28
      Нет, только лет через 10 и то вряд ли. А теперь идет гонка не просто мощный проц (а Эльбрус это очень крутой проц), но и чтобы был встроенный GPU. Такие разработки МЦСТ ведет, обещают чуть ли не OpenGL 3.x и OpenCL 1.2 - это круто, но видимо ядер GPU там будет единицы штук, а драйвера - это самое сложное, надеюсь Gallium3D им поможет в этом...
      #531636 ↑
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        24.03.1400:29:27
        Для начало вообще хорошо, но хочется больше. Вообще это будет замена СПУшек.
        #531688 ↑
  • 7
    Alex M Alex M
    23.03.1421:53:43
    Товарищи из МЦСТ! Всей душой искренне болею за Ваш успех! Готов купить одну отладочную плату с Эльбрус-4С, если она такая же как была предыдущая "Монокуб"!
    #531634 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      23.03.1422:27:49
      Сотрудник МЦСТ говорил, что процессоры архитектуры Эльбрус обратно совместимы. Т. е. можно использовать новые процессоры со старым ПО. Платы под новые процессоры МЦСТ модернизирует, что я уже наблюдал, следовательно стоит ждать новую плату Монокуб под новый проц.
      Отредактировано: Zveruga~22:28 23.03.14
      #531647 ↑
      • 0
        Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
        04.04.1421:34:01
        Они обещали пока просто наращивать размеры регистровых окон и число ФУ, а это всё масштабируется на уровне компилятора. Проблема в том, что они пока то ли не хотят, то ли не могут не то, что раскрывать сам компилятор, но даже просто давать его кому-то в руки. До меня доходили слухи, что они там с госзаказчиком, а особенно с Первым отделом, бьются аки былинные богатыри.
        #535413 ↑
  • 0
    Нет аватара Maxx Pro
    24.03.1408:11:06
    Было бы большим успехом иметь плановое развитие с выходом на новые техпроцессы и сотрудничеством хотя бы в корпоративном сегменте.
    #531708 ↑
  • 0
    Владимир Бондарев Владимир Бондарев
    24.03.1411:28:36
    Круто, думаю нм процесс еще больше будет мельчать. В продаже уже есть этот проц?
    #531722 ↑
  • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара AbrValg
      25.03.1402:39:50
      С большой вероятностью процессор будет напаян на маму.
      #532030 ↑
    • 0
      Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
      04.04.1421:36:55
      Ну, попробуйте засунуть АМД в интеловскую мамку, посмотрим, как это у вас выйдет. ;) Проц-то совершенно оригинальный, и хотя и имеет возможность гонять х86-й код, делает это через полу-хардварный эмулятор, и электрически ни с чем быть совместимым и не пытался. Под него имеется собственный чипсет, точнее, только южный мост, поскольку контроллер памяти встроен в ядро, и делается его вторая итерация.
      #535414 ↑
  • 0
    Morfius Morfius
    26.03.1403:44:30
    Я заинтригован, но до сих пор не появилось новостей. Анонс Эльбрус-4C состоялся?
    #532399 ↑
    • 0
      Нет аватара torabora
      30.03.1401:44:41
      Почему-то официального анонса нет. Вот тут появился частный обзорчик с выставки - alexanius-blog<точка>blogspot<точка>ru
      Отредактировано: torabora~01:46 30.03.14
      #533520 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      30.03.1411:37:35
      Он ещё госиспытания не прошёл, а вы анонс хотите.
      #533556 ↑
    1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,